Recherche de qualité K8200
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Vieux Zebre
7 participants
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Re: Recherche de qualité K8200
Chris. : Chapeau !!!
S'agit t il d'une conception personnelle ou de quelque chose que tu as trouvé sur le web ?
Dans les 2 cas on seraient j'en suis sur nombreux à souhaiter tes conseils pour réaliser quelque chose de semblable.
Moi en tout cas.
Et en passant : Très bonne année 2015 à tous.
S'agit t il d'une conception personnelle ou de quelque chose que tu as trouvé sur le web ?
Dans les 2 cas on seraient j'en suis sur nombreux à souhaiter tes conseils pour réaliser quelque chose de semblable.
Moi en tout cas.
Et en passant : Très bonne année 2015 à tous.
Vieux Zebre- Messages : 108
Date d'inscription : 13/12/2014
Age : 68
Localisation : Savigny Le Temple (77)
Re: Recherche de qualité K8200
Salut Vieux Zebre,
Elle n'ont pas du tout le même diamètre, dans ce montage se sont des GT2 (pitch de 2mm) 16 dents.
D'origine se sont des GT5 (pitch de 5mm) 10 dents que je ne suis pas arrivé à trouver et j'ai donc du monter des poulies pitch 5.08 10 dents parce que pour pouvoir imprimer les pièces afin de monter les GT2 20 dents que tous utilisent il me fallait pouvoir imprimer correctement quitte à faire x essais avant d'avoir la bonne côte...
Le montage présenté est complexe car il n'est pas possible de garder la courroie Y au même emplacement mais la positionner au-dessus des axes de guidages X...
Les étapes que j'ai du traverser sont, poulies voilées, poulies imprimées (1000 essais), poulies GT5.08 et bientôt GT2 20 dents, pour les 16 dents je dois attendre que tous les défauts soient corrigés et c'est pas pour demain...
En ce qui concerne les modifications de firmware nécessaires pour changer de poulie/vis j'ai ouvert un sujet https://3dprinting.forumactif.org/t285-pour-calculer-les-steps pour ne plus avoir à chercher le lien dans le forum. Pour info, on aurait des "polulus"...
Il y a un élément qui n'est pas du luxe et qui rend vraiment service avec en plus la possibilité de modifier les réglages de step en un tour de main https://3dprinting.forumactif.org/t208-affichage-k8201.
Le port USB pouvant avoir de mauvais contact et les impressions pouvant durer des jours le K8201 est le seul élément d'origine (en option ) qui place la k8200/3Drag un peu au niveau d'une vraie imprimante
Elle n'ont pas du tout le même diamètre, dans ce montage se sont des GT2 (pitch de 2mm) 16 dents.
D'origine se sont des GT5 (pitch de 5mm) 10 dents que je ne suis pas arrivé à trouver et j'ai donc du monter des poulies pitch 5.08 10 dents parce que pour pouvoir imprimer les pièces afin de monter les GT2 20 dents que tous utilisent il me fallait pouvoir imprimer correctement quitte à faire x essais avant d'avoir la bonne côte...
Le montage présenté est complexe car il n'est pas possible de garder la courroie Y au même emplacement mais la positionner au-dessus des axes de guidages X...
Les étapes que j'ai du traverser sont, poulies voilées, poulies imprimées (1000 essais), poulies GT5.08 et bientôt GT2 20 dents, pour les 16 dents je dois attendre que tous les défauts soient corrigés et c'est pas pour demain...
En ce qui concerne les modifications de firmware nécessaires pour changer de poulie/vis j'ai ouvert un sujet https://3dprinting.forumactif.org/t285-pour-calculer-les-steps pour ne plus avoir à chercher le lien dans le forum. Pour info, on aurait des "polulus"...
Il y a un élément qui n'est pas du luxe et qui rend vraiment service avec en plus la possibilité de modifier les réglages de step en un tour de main https://3dprinting.forumactif.org/t208-affichage-k8201.
Le port USB pouvant avoir de mauvais contact et les impressions pouvant durer des jours le K8201 est le seul élément d'origine (en option ) qui place la k8200/3Drag un peu au niveau d'une vraie imprimante
Dernière édition par statis le Mer 31 Déc - 8:41, édité 1 fois
statis- Messages : 1399
Date d'inscription : 18/03/2014
Re: Recherche de qualité K8200
Chris; On ne voit pas le haut de la vis Z sur tes photos, juste pour info, as tu conservé le palier d'origine, ou la vis est-elle soutenue par le haut ? pour soulager l'ensemble mobile ?
Vieux Zebre- Messages : 108
Date d'inscription : 13/12/2014
Age : 68
Localisation : Savigny Le Temple (77)
Re: Recherche de qualité K8200
c'est une conception personnelle
je suis dessinateur industriel, donc pas de soucis pour moi pour concevoir des mécanismes,
le haut de la vis est libre, vu les vitesses de rotation et la position verticale, il n'est pas nécessaire d'y placer un palier, par contre obligatoire en fonction de la longueur et du diamètre en cas de position horizontale,
tout le poids de l'ensemble mobile est supporté par le palier à roulement à contact oblique,
si vous avez des questions n'hésitez pas
je suis dessinateur industriel, donc pas de soucis pour moi pour concevoir des mécanismes,
le haut de la vis est libre, vu les vitesses de rotation et la position verticale, il n'est pas nécessaire d'y placer un palier, par contre obligatoire en fonction de la longueur et du diamètre en cas de position horizontale,
tout le poids de l'ensemble mobile est supporté par le palier à roulement à contact oblique,
si vous avez des questions n'hésitez pas
chrisr42- Messages : 12
Date d'inscription : 29/12/2014
Age : 46
Localisation : roanne 42 loire
Re: Recherche de qualité K8200
Ben tu m'étonne si j'ai des questions, et si je vais hésiter !!!
j'ai déjà fouillé depuis ce matin pour voir ce qui se faisait dans ce domaine,
que pense tu par exemple de cette offre sur Ebay?
Est_ce ce genre de pièce qui peut faire l'affaire.
http://www.ebay.fr/itm/1-VIS-A-BILLE-BALLSCREW-1605X600MM-POUR-CNC-MACHINE-Fraiseuse-/121526435049?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item1c4b8a3ce9
On trouve également des vis de précision avec vis Nylon mais sans billes, est-ce déja une amélioration pour ce type d'utilisation ?
exemple:
http://www.ebay.fr/itm/Vis-sans-fin-a-ecrou-nylon-sans-bille-/221647085947?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item339b32217b
j'ai déjà fouillé depuis ce matin pour voir ce qui se faisait dans ce domaine,
que pense tu par exemple de cette offre sur Ebay?
Est_ce ce genre de pièce qui peut faire l'affaire.
http://www.ebay.fr/itm/1-VIS-A-BILLE-BALLSCREW-1605X600MM-POUR-CNC-MACHINE-Fraiseuse-/121526435049?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item1c4b8a3ce9
On trouve également des vis de précision avec vis Nylon mais sans billes, est-ce déja une amélioration pour ce type d'utilisation ?
exemple:
http://www.ebay.fr/itm/Vis-sans-fin-a-ecrou-nylon-sans-bille-/221647085947?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item339b32217b
Vieux Zebre- Messages : 108
Date d'inscription : 13/12/2014
Age : 68
Localisation : Savigny Le Temple (77)
Re: Recherche de qualité K8200
Je ne suis pas mécanicien, et quand je bûte sur quelque chose...
Dans la config d'origine, tout le poids de l'ensemble mobile est supporté par la vis et sa cage, elle meme accrochée au filetage qui lui repose
soit sur le moteur,
soit est suspendue comme dans mon cas au palier du haut...
comment dans ton montage le poids de l'ensemble peut t'il ne pas peser sur la vis sans fin, donc sur le moteur ?
Je concois que ce montage absorbe les acoups, et améliore la précision du mouvement, mais la gravité..; c'est la gravité non ?
Dans la config d'origine, tout le poids de l'ensemble mobile est supporté par la vis et sa cage, elle meme accrochée au filetage qui lui repose
soit sur le moteur,
soit est suspendue comme dans mon cas au palier du haut...
comment dans ton montage le poids de l'ensemble peut t'il ne pas peser sur la vis sans fin, donc sur le moteur ?
Je concois que ce montage absorbe les acoups, et améliore la précision du mouvement, mais la gravité..; c'est la gravité non ?
Vieux Zebre- Messages : 108
Date d'inscription : 13/12/2014
Age : 68
Localisation : Savigny Le Temple (77)
Re: Recherche de qualité K8200
c'est effectivement ce genre de vis que j'ai installé, mais avec un diamètre de 10mm pour un pas de 2mm,
là, Ø16 pour un pas de 5mm, ça fait un peu gros !!!
pour ce qui est de la vis avec écrou nylon, je suis pas très chaud, certes les mouvement en Z ne sont pas très rapide, mais ça reste du plastique, même si le nylon est un plastique technique très résistant,
j'avais vu sur ebay, des tiges trapézoïdales avec écrous bronze, ce qui commence déjà à être un bon compromis
en même temps si on fait des petits calculs pour la précision,
moteur pas à pas, 1.8°/pas
360°/1.8°= 200 pas par tour
pas de 2mm/tour -> 2mm/200pas = 0.01mm de déplacement/pas en gestion pas complet
pas de 5mm/tour -> 5mm/200pas = 0.025mm de déplacement/pas en gestion pas complet
alors on peut imaginer la précision en gestion 1/8, 1/16 voir même 1/32 de pas !!!!
sur le montage d'origine, certes il y a le palier supérieur, mais suivant la précision du montage, ce palier peut soulager la vis ou tout simplement la guider en rotation, ce qui répercute le poids total sur le moteur, et peut provoquer une usure prématurée car les roulements des paliers ne sont pas fait pour supporter des charges axiales !!!
sur mon montage, le palier inférieur sur lequel est fixée la vis et un palier à double roulement à contact oblique, ce qui veut dire qu'il encaisse des charges axiales dans les deux sens, et avec la mise en place d'un accouplement souple, il n'y a plus de contrainte néfaste sur le moteur.
là, Ø16 pour un pas de 5mm, ça fait un peu gros !!!
pour ce qui est de la vis avec écrou nylon, je suis pas très chaud, certes les mouvement en Z ne sont pas très rapide, mais ça reste du plastique, même si le nylon est un plastique technique très résistant,
j'avais vu sur ebay, des tiges trapézoïdales avec écrous bronze, ce qui commence déjà à être un bon compromis
en même temps si on fait des petits calculs pour la précision,
moteur pas à pas, 1.8°/pas
360°/1.8°= 200 pas par tour
pas de 2mm/tour -> 2mm/200pas = 0.01mm de déplacement/pas en gestion pas complet
pas de 5mm/tour -> 5mm/200pas = 0.025mm de déplacement/pas en gestion pas complet
alors on peut imaginer la précision en gestion 1/8, 1/16 voir même 1/32 de pas !!!!
sur le montage d'origine, certes il y a le palier supérieur, mais suivant la précision du montage, ce palier peut soulager la vis ou tout simplement la guider en rotation, ce qui répercute le poids total sur le moteur, et peut provoquer une usure prématurée car les roulements des paliers ne sont pas fait pour supporter des charges axiales !!!
sur mon montage, le palier inférieur sur lequel est fixée la vis et un palier à double roulement à contact oblique, ce qui veut dire qu'il encaisse des charges axiales dans les deux sens, et avec la mise en place d'un accouplement souple, il n'y a plus de contrainte néfaste sur le moteur.
chrisr42- Messages : 12
Date d'inscription : 29/12/2014
Age : 46
Localisation : roanne 42 loire
Re: Recherche de qualité K8200
OK,
Effectivement je n'avais pas noté le palier intermédiaire qui absorbe le poids.
c'est vrai qu'un diametre de 16 est un peu surdimenssionné, par contre la précision serait suffisante. et sa longueur me permettrait peut-etre (soyons fous) de modifier le plafond Z, et d'imprimer des tour eiffel
connais tu uns source pour acheter une Vis/ecrou semblable à la tienne ?
Effectivement je n'avais pas noté le palier intermédiaire qui absorbe le poids.
c'est vrai qu'un diametre de 16 est un peu surdimenssionné, par contre la précision serait suffisante. et sa longueur me permettrait peut-etre (soyons fous) de modifier le plafond Z, et d'imprimer des tour eiffel
connais tu uns source pour acheter une Vis/ecrou semblable à la tienne ?
Vieux Zebre- Messages : 108
Date d'inscription : 13/12/2014
Age : 68
Localisation : Savigny Le Temple (77)
Re: Recherche de qualité K8200
je suis passé par un fournisseur industriel pour ma vis, et je peux dire merci à mon patron pour me l'avoir payé
sinon, il faut voir sur internet ECMU-CSR
ou encore
http://www.ebay.fr/itm/Zero-Backlash-8x2-5-450mm-Ballscrew-CNC-Z-Axis-or-3d-Printer-/221464947424?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item339056eae0
ils ont apparemment pleins de dimensions dans leur boutique
sinon, il faut voir sur internet ECMU-CSR
ou encore
http://www.ebay.fr/itm/Zero-Backlash-8x2-5-450mm-Ballscrew-CNC-Z-Axis-or-3d-Printer-/221464947424?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item339056eae0
ils ont apparemment pleins de dimensions dans leur boutique
chrisr42- Messages : 12
Date d'inscription : 29/12/2014
Age : 46
Localisation : roanne 42 loire
Re: Recherche de qualité K8200
Merci pour le lien, je vais fouiller.
Je t'embète pas plus longtemps mais quand tu passeras à la partie electronique, on aura surement l'occasion d'échanger à nouveau, c'est plus ma partie.
Bonne année, et à plus.
patrick
Je t'embète pas plus longtemps mais quand tu passeras à la partie electronique, on aura surement l'occasion d'échanger à nouveau, c'est plus ma partie.
Bonne année, et à plus.
patrick
Vieux Zebre- Messages : 108
Date d'inscription : 13/12/2014
Age : 68
Localisation : Savigny Le Temple (77)
Re: Recherche de qualité K8200
de rien
quand on peut rendre service
bonne fin d'année et bonne nouvelle année
quand on peut rendre service
bonne fin d'année et bonne nouvelle année
chrisr42- Messages : 12
Date d'inscription : 29/12/2014
Age : 46
Localisation : roanne 42 loire
Re: Recherche de qualité K8200
Pourrais tu me donner quel type de roulement conique utilisé ?
Pourrais tu partager les fichiers 3D du support moteur ?
Pourrais tu partager les fichiers 3D du support moteur ?
TheBugLife- Messages : 208
Date d'inscription : 12/01/2014
Re: Recherche de qualité K8200
le palier est un ZKLR 0624.2Z de marque SNR il me semble,
il est munis de 2 roulements à billes à contact oblique
pour les fichiers, ils sont là
http://www.thingiverse.com/thing:616664
il est munis de 2 roulements à billes à contact oblique
pour les fichiers, ils sont là
http://www.thingiverse.com/thing:616664
chrisr42- Messages : 12
Date d'inscription : 29/12/2014
Age : 46
Localisation : roanne 42 loire
Re: Recherche de qualité K8200
Merci et bonne fête de fin d'année à tous
TheBugLife- Messages : 208
Date d'inscription : 12/01/2014
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