modification d'une vertex K8400...

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par vincent76 le Jeu 27 Aoû - 19:50

voila quelques news de ma vertex modifiée pour imprimer du flex.....
le problème des petites bouloches est réglé depuis un bon moment,c'était juste une question de débit trop important.

ensuite j'ai eu un autre soucis, lorsque les impressions était longues elles foirait parce que le fil arrivait à se faufiler entre le galet et le tube ptfe et tout se bloquait....
après pas mal d'essais et vu que ça foirait quasiment toujours au bout du même temps d'impression j'ai mesuré la température du galet avec un thermomètre IR et surprise!!! entre 50 et 55° quand ça foirait.
en fait tout le bloc chauffait et du coup le fil ramollissait au point de ne plus avoir de tenue pour entrer dans le tube,j'ai donc fait des essais avec différents ventilo et je me suis arrêté sur un radial de 40mm pour refroidir tout ça.




du coup plus de problème de fil qui ramolli et qui sort de son guide tel un ver de terre... Razz et la température du galet ne monte plus au dessus de 32°.
par contre je voudrais bien pouvoir ralentir le ventilateur de piéce tout en laissant le ventilateur de la tête à fond mais bien qu'elles soit branchées sur deux emplacements différents ça ne semble pas possible....ou alors c'est caché dans la multitude de réglages scratch
voila les petites nouvelles de ma bécane...@+,vincent.

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par Tag le Ven 28 Aoû - 16:05

Salut,
pour le ventilateur de pièce tu peux mettre une résistance ou mieux, un potentiomètre que tu pourras régler en fonction de tes besoins ?

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par vincent76 le Ven 28 Aoû - 16:37

Tag a écrit:Salut,
pour le ventilateur de pièce tu peux mettre une résistance ou mieux, un potentiomètre que tu pourras régler en fonction de tes besoins ?
salut tag,
j'y ai pensé mais je ne sais pas combien consomme le ventilateur.
si je ne me trompe pas un potard doit pouvoir supporter 0,2 Amp et un ventilo doit pomper maxi 0,05Amp mais je ne suis pas sur....
je vais essayer de trouver un potard dans mon bazar et tester,au pire je vais crâmer le potard Razz
@+,vincent.

édit: je viens de mesurer deux ventilos et je trouve,
- 0,08 amp pour un ventilo axial de 40mm
-0,150 amp pour un radial de 50mm
donc logiquement avec un axial de 25mm ça doit le faire Wink

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par Tag le Ven 28 Aoû - 19:09

Avec un vieux potard d'amplificateur (volume) çà devrait faire l'affaire, les ventilos ne sont pas méchants Smile

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par vincent76 le Ven 28 Aoû - 20:18

Tag a écrit:Avec un vieux potard d'amplificateur (volume) çà devrait faire l'affaire, les ventilos ne sont pas méchants Smile
je vais voir ce que j'ai qui traine chez moi,c'est quoi comme valeur pour le volume d'un ampli?
c'est plus dans les 10K ou 47K ?

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par statis le Ven 28 Aoû - 23:34

Salut vincent76,
Le ventilateur de pièce est normalement géré par le Gcode sur une imprimante normale, pour la vertex je ne sais pas...
Dans un slicer digne de ce nom tu peux spécifier les valeurs minimale et maximale de la ventilation...
Normalement ton ventilateur de "tête" doit être alimenté sans passer par la carte.
En principe la consommation et le voltage sont marqués sur le ventilo exemple http://www.aliexpress.com/item/NMB-5015-BM5115-04W-B39-12V-0-08A-Dual-Bear-Blow-Fan/431071010.html?spm=2114.01020208.3.42.sugJ5a
Je ne sais pas quelle est la tension de l'alimentation de la vertex, si c'est du 15 volts Tag a raison il faut une résistance en série qui se calcule en diviseur de tension.
Il faut d'abord déterminer la "résistance" de ton ventilo en divisant la tension prévue par la consommation de courant, exemple pour celui dont j'ai mis le lien 12V/0.08V ->150ohms.
Pour que ton ventilo puisse tourner il doit y avoir 0.08A qui circule dans le circuit série donc une résistance totale de 15V/0.8A pour du 15 volts donc 187.5 ohms.
Ta résistance de chute devra donc être de 187.5-150 donc 37.5 ohms.
La tension à cette résistance sera de 37.5x0.08 donc 3 volts de chute et ton ventilo sera bien alimenté en 15-3volts=12.
Tu prend n'importe quel potentiomètre qui ne soit pas mini et avec l’ohmmètre tu mesure entre le point milieu et une des extrémité pour avoir les 37.5 ohms et tu câble en série les deux points mesurés entre l'alimentation et le ventilateur.
Pourquoi pas un mini ?
Parce que 3voltsx0.08ampères = 0.240 w =1/4w, que les minis font au maximum 1/4w, que cela va chauffer de manière importante et que le point milieu à force peut ne plus faire contact avec la piste du potentiomètre.
Il vaut mieux un 10kohms car il sera plus facile à régler pour avoir la valeur requise.
L'idéal est d'utiliser 3 résistances 1/4w en série 10 ohms +10 ohms + 18 ohms (38 ohms) pour du 15 volts /12volts/0.08Ampères.

Lien sur les résistances :
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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par vincent76 le Mar 8 Sep - 6:36

salut,
ayant mis la main sur un mini potard de 10K j'ai testé.....
donc ça fonctionne avec un ventilo de 25mm mais le réglage n'est pas très simple.
la course du potard entre le moment ou le ventilo est à zéro et le moment ou il est à fond est très réduite...du coup je me vois mal ajuster la vitesse en cour d'impression en sachant que le potard sera fixé sur la tête et que pendant l'impression la tête bouge vite.
en revanche avec un ventilo qui pompe plus (radial 50X15) le potard chauffe et ça sent le crâmé Razz
je vais essayer de trouver des potards d'autres valeurs pour voir si la courbe est plus linéaire et si c'est le cas je tenterais avec ce genre de potard multi tour en 2 W-->http://www.ebay.fr/itm/2pcs-WXD3-13-2W-47k-ohm-Rotary-Multiturn-Wirewound-Potentiometer-/111765242505?hash=item1a05ba4289

@+,vincent.

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par statis le Mar 8 Sep - 11:09

Salut vincent76,
Je ne comprend toujours pas pourquoi tu veux ajuster la vitesse en cours d'impression, le slicer la calcule normalement et même avec une k8200 on peut envoyer du gcode pour piloter le ventilateur de pièce...
Sur ma k8200 j'ai pu monter un ventilo de pièce 80x80 sur le câblage existant, la carte a assez de puissance pour.
Pour le ventilateur dont le rôle est de refroidir le corps de l'extrudeur, sa vitesse ne doit pas varier.
Pourquoi monter le potar sur la tête alors qu'il peut être mis ailleurs à un endroit plus accessible...
La k8400 vertex est-elle si moisie au point que des modifications simples ne sont même pas possibles ???
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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par vincent76 le Mar 8 Sep - 11:47

statis a écrit:
La k8400 vertex est-elle si moisie au point que des modifications simples ne sont même pas possibles ???
mdr.....
salut statis,
non la vertex n'est pas moisie....c'est moi qui suis casse bonbon.
pour le PLA je laisse la machine gérer la ventilation et c'est pas un problème,
pour l'ABS c'est autre chose....
je veux pouvoir couper la ventil de piéce sans pour autant toucher au ventilo de tête.
si je régle la ventilation à 20% par exemple,ça ne pose pas de soucis pour des piéces pas trop épaisses mais pour les grosses pièces ayant quelques parties fines c'est une autre affaire.
si je baisse trop le ventilo les parties fine ne sont pas top et si je laisse trop de ventilation les coin se décollent.
en fait je veux juste pouvoir augmenter le ventilo de pièce à certains moments de l'impression et le couper ou le baisser à d'autres.
sur la vertex le cablage arrive sur la tête donc je trouve plus pratique de garder l'alim présente sur la tête et mettre un potard à coté du ventilo.
enfin dernier point sur la vertex dans le Gcode je ne trouve qu'une commande de ventilo (les deux ventilo sont sur la même commande),je veux donc laisser celui de tête à fond ou presque et pouvoir régler celui de pièce comme j'ai envie.
voila...j'espére avoir été clair dans mes explications (mais je ne suis pas sur Embarassed )
@+,vincent.

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Re: modification d'une vertex K8400...

Message par statis le Mar 8 Sep - 15:28

vincent76 a écrit:
en fait je veux juste pouvoir augmenter le ventilo de pièce à certains moments de l'impression et le couper ou le baisser à d'autres.
Cà justement se travaille dans le GCODE, il faut repérer la couche avec modification de la vitesse et introduire la nouvelle valeur de ventilation.
Pour le PLA aussi la ventilation de pièce peut demander une correction du GCODE.
vincent76 a écrit:
sur la vertex le cablage arrive sur la tête donc je trouve plus pratique de garder l'alim présente sur la tête et mettre un potard à coté du ventilo.
Ne pas pouvoir passer de la filerie en plus est vraiment moisi, DSL
vincent76 a écrit:
enfin dernier point sur la vertex dans le Gcode je ne trouve qu'une commande de ventilo (les deux ventilo sont sur la même commande),je veux donc laisser celui de tête à fond ou presque et pouvoir régler celui de pièce comme j'ai envie.
La c'est le ponpon, je savais velleman peut enclin au sérieux mais çà frise le triple carton rouge Twisted Evil
En aucun cas un ventilo de corps de tête doit être câblé en même temps que celui de pièce.
Ce ventilo a deux rôles :
- éviter que le fila ment soit trop mou sur une grande longueur
- protéger les pièces de support d'une fonte dangereuse
Ce défaut grave existait déjà sur la k8200 et ceux qui ont eut avec la tête d'origine le tube téflon explosé le savent bien Twisted Evil

Trouve une solution pour rajouter 4 fils (2 de + te serviront toujours par exemple pour monter un éclairage) afin d'alimenter ton ventilateur de corps câblé en direct sur l'alimentation avec un inter au besoin.
Modifie de le GCODE de tes pièces car cela a plusieurs avantages :
- pas besoin d'être scotché à l'imprimante
- possibilité de refaire la pièce x fois avec des variations de ventilation optimisées

C'est dommage d'avoir optimisé la ventilation avec un radial et de rester avec des complications Wink
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