Présentation olivier bautista

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Présentation olivier bautista

Message par bautista.olivier le Lun 13 Mar - 15:44

Bonjour à tous,
je me présente :
Olivier Bautista 45 ans, informaticien, en Dordogne, 2 filles, une femme, un chien....

J'ai une 3drag (k8200) depuis 3 ans...J'ai mis une petite année pour avoir une imprimante qui marche bien (voir même très bien), car je l'ai achetée en kit. Je ne comprend pas trop les commentaires négatifs sur cette machine, elle n'est pas "plug et play" mais plutôt didactique...

Je veux optimiser ma/cette machine, que je trouve super pour comprendre l'impression 3d...

Ce que j'ai fait sur l'imprimante :
- bon réglage de tension et accélérations.
- Ajout écran et module impression autonome sur carte SD.
- Changement axe Z par l'axe "rectifié", je ne suis pas encore 100 % satisfait du résultat.
- Plateau en verre 3 mm, kapton et colle UHU, 50 °pla = 0 problème de décollage plateau.
- super buse de ventillo au raz de la buse de l’extrudeur.
- Tendeurs courroie x et y.
- Calibration des pids de température.
- Calibration extrudeur.

il en reste à faire....mais je pense que cette imprimante à un fort potentiel...

Je suis aussi dans un fablab avec une flashForger replicator4, une copie chinoise replicator2 et une micro delta EmotionTech....donc je peux comparer et ma 3drag/k8200 tient encore bien la route.....

Voila, je suis heureux de voir une communauté de 3drag/k8200...
cordialement, OB

bautista.olivier

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Re: Présentation olivier bautista

Message par Tag le Lun 13 Mar - 17:01

Bienvenue à toi Olivier
pour imprimer du PLA (et aussi l'ABS) sans soucis, je te conseille le Dimafix. Je me suis réconcilié avec le PLA suite à cet achat LOL, au final c'est un peu plus pratique que le stick de colle.
Si tu veux t'amuser, tu peux imprimer un nouvel extrudeur pour filament de 1.75, ça casse moins que le 3mm (chez moi en tous cas), par contre c'est pas trop top pour le filament flexible.
@+ Tag

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Re: Présentation olivier bautista

Message par raby_ le Mer 15 Mar - 13:42

Bienvenue à bord Smile
Tag a déjà tout dit. Je n'utilise plus guère ma K8200 pour l'instant mais j'en ai été très satisfait. Toutefois le filament 1.75mm permet une bien meilleure qualité (finesse) des impressions et évite en effet la casse. Avec un extrudeur de .4 le filament souple est exploitable. En .35 c'est limite. C'est valable aussi pour les filaments chargés en particules (bois, métal etc).
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raby_

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Re: Présentation olivier bautista

Message par bautista.olivier le Mer 15 Mar - 14:37

Merci pour vos infos, je le note.
c'est parti....

bautista.olivier

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Re: Présentation olivier bautista

Message par statis le Lun 20 Mar - 21:29

Bien le bonjour du mouton noir,
L'anti-k8200 Wink
Il y a 3 ans je postais :
http://3dprinting.forumactif.org/t227-controle-technique-de-la-k8200-39-defauts-detectes-sur-40-points?highlight=controle+technique
J'ai même annoncé quitter le forum car j'avais l'impression que le forum était orienté velleman comme le sont d'autres derrière lesquels se cachent des vendeurs qui défendent leur machine...
Rassure-toi ce n'est pas du tout le cas, si le créateur est devenu vendeur c'est pour avoir du bon matos et il n'a pas de k8200/3Drag en catalogue car il en a été dégoûté Wink

Même si je ne parlerais pas des capacités réelles d'une flasforge dreamer originale, une k8200/3 drag d'origine est loin de tenir la route Wink

Oui, la plupart ont eu de meilleurs résultats en passant sur une buse 0.4 d'une EDV6 donc ils peuvent dire qu'ils sont contents comme le borgne de ne pas avoir perdu la vue...

Oui tu peux encore tout changer Wink
Scoop,
Il ne me reste que 11 pièces plastique d'origine :
- les 4 pièds
- 4 fermetures de profilé
- le support de vis ressort de l'extrudeur
- Les 2 demi-coques du roulement presseur de l'extrudeur
Toutes les équerres de support moteur et roulement de courroie ont été virées.
Toutes les transmissions ont été intégralement remplacées.
Tous les roulements ont été changés sauf celui du presseur qui n'a jamais beaucoup travaillé vu qu'il ne pressait pas assez.
L'alimentation principale a cramé impliquant son remplacement.
Les drivers moteurs ne sont plus d'origine.
La filerie a été changée pour laisser passer assez d'intensité.
De l'extrudeur d'origine il ne reste que la vis d’entraînement, le moteur et les supports alu. Note, je n'ai pas besoin de toucher au PID, ma tête ne bouge pas d'un degré...

Le plateau est resté d'origine car alimenté par du 24volts et coiffé d'un plateau laiton et isolé par du liège, lui aussi ne varie pas en température Wink

Moi je ne comprends pas que l'on puisse donner une qualité à cette imprimante qui en fait peut à la rigueur apprendre la patience mais qui fait surtout perdre du temps...
J'ai plus progressé avec la dreamer car "mon travail" a surtout été orienté "modélisation" et en impression 3D c'est là le plus important.

On a qualifié la k8200 d'imprimante expérimentale, elle ne mérite pas ce terme.
Avoir une imprimante correcte, même si celles d'entrée de gamme ne sont pas au top, cela permet de monter sa propre imprimante en réfléchissant à tous les maillons.
Avec la k82000, il n'y aucun apprentissage car tous ses défauts étant en inter-action, on croit savoir alors qu'en fait on ne sait rien.
Et une k8200 qui aide à s'améliorer elle-même, c'est une perte de temps enooooorme, je n'aurais jamais vu le bout du tunnel sans la dreamer...

Je serais toi, je profiterais du fablab pour faire les pièces d'une imprimante perso, çà te te fera beaucoup plus progresser Wink

Pour les décollages de pièces, tag a raison, le dimafix (présenté par raby) c'est génial combiné à un Brim.
Petit défaut sur une dreamer avec un plateau qui chauffe assez, l'ABS flashforge ne se décolle plus (oui vous avez bien lu) du "buildtak" flashforge
Je conseillerais donc Brim+Kapton+Dimafix.
Le Kapton permet de toujours décoller la pièce et il protège le buildtak ou plateau. J'ai plus de 200 heures d'impression sur ma dreamer sans avoir changé le buildtak et en ayant utilisé très peu de kapton car maintenant je le décolle systématiquement au lieu d'essayer de décoller la pièce en l'arrachant.

Bon courage
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Re: Présentation olivier bautista

Message par Tag le Mar 21 Mar - 7:54

Salut statis, je pense que tu es tombé sur la probabilité qui fait que tu es tombé sur une machine foireuse et j'en suis désolé pour moi crois moi.
Peut être qu'il y a aussi une politique fournisseur qui ont des critères de qualité différent ?
J'ai reçu un kit sans aucune pièce défectueuse et avec même un sachet en plus ! Il m'a fallu simplement percer un trou supplémentaire sur une pièce alu de l'axe Z.
La K8200 est comme l’oscilloscope EDU09 et bien d'autres articles, à savoir, un kit d'apprentissage et de découverte.
A l'époque où nous avons acheté l'imprimante, le marché était très restreint pour les petits budgets, et une bonne imprimante clé en mains nécessitait un prix multiplié par 3 et plus encore.
La majorité des kits Velleman ont un but éducatif et de découverte, et non pas professionel.
Si tu n'avais pas été attiré par le prix attractif de la machine, aurais-tu dépensé plus de 2500 euros dans une machine performante pour n'avoir aucuns soucis ?
Je pense que la découverte de la fabrication et de la compréhension de cette technologie était à la base la principale motivation de l'achat.
En effet il est dommage qu'il y ait autant de défaut, mais lorsque l'on parcours les autres forums, il s'avère que presque toutes les machines bon marché nécessitent des modifications de structure pour leur bon fonctionnement.
Le débat ne sera jamais clos à mon avis LOL
Bien à toi
Tag

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Re: Présentation olivier bautista

Message par bautista.olivier le Mar 21 Mar - 8:19

Bonjour Statis dit le "Mouton Noir",

tu as raison un k8200 d'origine ne tient pas la route, la pub est trompeuse, c'est pas une imprimante pour qqls qui veut modéliser et imprimer cash !!!! c'est plutôt une imprimante de bricoleur.....j'ai mis environs 1an avant de sortir une belle pièce car j’étais débutant en impression 3d...et il a fallut que j'aille par hasard dans un fablab pour voir comment marche une imprimante 3d pour comprendre comment finir de régler ma 3drag....

2 remarques :
- Je pense avoir utilisé ton retour d’expérience lors de mon parcours initiation à la k8200...pour optimisé la bête. Donc merci pour tes retours car tu as quand même était au bout de ta démarche (que tu as documenté) et tu aurais très bien pu dire stop et changer d'imprimante...
- et pour finir, juste une question, tu me vends ton imprimante ?
et si oui à quel prix ? Smile

a plus Olivier B




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Re: Présentation olivier bautista

Message par statis le Mar 21 Mar - 23:33

Salut mouton hyper blanc alias Tag Wink
Velleman a quasiment le monopole des kits et il fournit des ensembles chers et loin de la qualité des kits que l'on trouvait il y a 40 ans mais ce n'est pas le sujet.
J'ai eu une k8200 parce qu'un vendeur de composants électroniques me demandait une copie de ma Visa et de ma carte d'identité pour me livrer une Prusa, alors que l'argent était déjà encaissé. Comme "je n'ai pas voulu avoir un compte chez eux" la transaction a été annulée et remboursée. Je me suis donc rabattu chez un autre qui n'avait pas de Prusa mais une k8200 plus chère... Donc ce n'est pas une histoire de moyens.
Dans le sujet du "contrôle technique", il y aura des arguments indéniables sur les pièces "normalement sans vices" dont je ne suis pas le seul à avoir eu des défectueuses Wink
Il y a beaucoup de personnes contentes de la Prusa et certains s'amusent à faire des pièces impossible avec tandis qu'avec la k8200 c'est le possible qui pose problème Wink

La dénomination de la k8200, avec laquelle tu n'as pas fait de belles pièces sans avoir rien modifié, ne peut avoir de nom, sauf "l'imprimante 3D du bricoleur" Wink
Elle nous a tous tiré vers le bas, au point que l'on peut être bluffé par une imprimante très moyenne Wink
La véritable impression 3D, c'est 10% de réglages de température, 10% de réglages de slicer et 80% de modélisation.
Sur une Prusa il suffit juste de modéliser les pièces pour coupler les deux axes et cela devient une super-machine Wink
Et sur le principe Reprap, une imprimante 3D doit être capable de s'auto-répliquer. La k8200 ne le peut pas car il est impossible d'avoir des alignements corrects avec les pièces qu'elle peut produire, à la rigueur une reproduction de bricoleur du dimanche Wink
Je suis vraiment désolé que tu ai eu une mauvaise série avec ta Prusa mais rassure-toi tu n'es pas le seul Wink

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Désolé Olivier de poluer ton sujet mais je crois qu'il faut que je trouve du temps pour commencer un sujet pour démystifier l'impression 3D afin de ne pas tomber dans le contentement du médiocre ou les illusions des imprimantes "plug&play" qui sont loin d'être bluffantes.
Il faut aussi que je trouve le temps de partager mes modèles Freecad pour que cela motive un peu plus de monde pour monter le niveau car l'impression 3D a besoin d'innovation Wink

Et non ma k8200 n'est pas à vendre car même si je la vendais au prix acheté au départ sans compter le temps et les pièces en plus, cela serait trop cher pour les capacités réelles même modifiée à ce point donc du vol...
On nous vend des machine à des prix malhonnêtes, autant ne pas faire pareil Wink
Tu as un fablab à dispo, profites-en pour concevoir une bonne imprimante et là l'expérience de la k8200 te servira comme mauvais exemple à ne pas suivre Wink

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Re: Présentation olivier bautista

Message par Tag le Mer 22 Mar - 7:00

Laughing mouton hyper blanc
Je comprends ton point de vue statis, et à l'évidence, si aujourd'hui je devais faire un choix d'imprimante, je ne prendrais pas la 8200. Mais à l'époque de cet achat, le produit venait de sortir et brillait comme un bijou sur le papier. Au moins, il reste la structure Alu pour la transformer à souhait comme tu l'as fait Cool

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Re: Présentation olivier bautista

Message par raby_ le Mer 22 Mar - 7:45

Pour moi cette imprimante a bien joué son rôle d'outil didactique. J'ai sûrement bien plus découvert les arcanes de l'impression 3D par tous ses défauts que si elle avait fonctionné du premier coup. Et le miracle était là même si le résultat n'était pas mirobolant.
Ceci dit ce type d'imprimante ne sera jamais capable de produire de pièces parfaites. Il faudra attendre la démocratisation des procédés professionnels (résine poudre etc) pour avoir de meilleurs résultats.
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Re: Présentation olivier bautista

Message par bautista.olivier le Mer 22 Mar - 8:15

Bonjour à tous, je suis heureux de voir que ce forum est super actif......Pour amener de l'eau au moulin....J'ai aussi acheté il y a 2 mois une copie de Prusa 3d chez Geetech (le black Friday à 168 €), le kit est super propre, il faut que je le monte et je pourrai faire la comparaison.....Statis tu as un photo de ta k8200 version ROBOCOP (dans le sens ou il ne reste presque plus rien de Velman Smile. Bonne journée é tous.

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