Isolation du nozzle

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Isolation du nozzle

Message par sv650s le Mer 26 Mar - 21:28

Je vois sur beaucoup de photos que certains isole le tour de leur nozzle avec un genre de tissu blanc tresse...
Comment cela s'appelle t'il ?
Ou puis m'en procurer ?

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Re: Isolation du nozzle

Message par raby_ le Ven 28 Mar - 7:39

Le matériau est un tissu de fibre de verre. On trouve ça pour réparer les carrosseries dans les magasins d'accessoire auto style Norauto.
J'ai lu (mais pas testé) que du ruban téflon qu'on utilise pour étanchéifier les raccords de plomberie fonctionne aussi. On peut aussi envelopper le nez avec du kapton.
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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Ven 28 Mar - 8:05

Est ce que quelqu'un utilise cette fibre ?
Avez vous constaté une amélioration sur les impressions, notamment sur les petites parties imprimées ?

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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Ven 28 Mar - 16:18

Je serais curieux de savoir pourquoi il faut isoler la tête...
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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Ven 28 Mar - 17:05

Normalement c'est pour eviter que la chaleur du nozzle ne se diffuse trop autour de la zone d'impression
Cela permet de ne pas faire "fondre" les petites parties imprimees

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Re: Isolation du nozzle

Message par DaveB85 le Ven 28 Mar - 22:45

Le tissu évite une dissipation trop rapide de la chaleur et donc une chauffe excessive de la résistance.
En bref, on y gagne :
- en consommation électrique
- en stabilité de T°c

Pour voir les différences, on peut s'aider de capture d'écran avant/après pour comparer.

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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Ven 28 Mar - 22:49

avez vous des liens pour acheter cet "accessoire" ?

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Re: Isolation du nozzle

Message par DaveB85 le Ven 28 Mar - 23:16

On en trouve autour des fils de puissance ou près des résistance de fer à repasser, tout ce qui chauffe.
D'ailleurs, il y a 4 gaines en fibre sur les fils de la sonde et de la resistance du nozzle.
Neuf dans les magasins d'électronique, ou plus grossier chez un carrossier.

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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Sam 29 Mar - 7:29

J'aimerais commander cela sur internet
Quel est le nom exacte de cette fibre ?

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Re: Isolation du nozzle

Message par DaveB85 le Sam 29 Mar - 8:33

On en trouve chez RS ou Farnell surement Conrad aussi, ça se vent en gaine, il suffit de la couper dans la longueur pour avoir une bande

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/manchons-de-cable/6681248/?searchTerm=Manchon+du+c%C3%A2ble+RS+8mm+Fibre+de+verre+Naturel&relevancy-data=636F3D3126696E3D4931384E44656661756C74266C753D6672266D6D3D6D61746368616C6C7061727469616C26706F3D3926736E3D592673743D44454641554C545F5345415243482673633D592677633D4E4F4E45267573743D4D616E63686F6E20647520633F626C6520525320386D6D204669627265206465207665727265204E61747572656C26

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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Sam 29 Mar - 8:54

merci pour le lien DaveB85, mais ton lien fait état d'un manchon, il serait plus pratique de l'avoir sous forme de ruban non ?

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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Sam 29 Mar - 12:27

sv650s a écrit:merci pour le lien DaveB85, mais ton lien fait état d'un manchon, il serait plus pratique de l'avoir sous forme de ruban non ?

sv650s un manchon c'est encore mieux car aplati cela fit une double épaisseur et doit encore mieux isoler.

Merci pour vos réponses.

Il y a cependant quelque chose de pas clair dans la doc pour le "fan nozzle" qui n'est montré nulle part. L'angle de la patte de fixation donne à penser qu'une fois en place le courant d'air vient refroidir à la fois la tête et le dépôt au plus loin déposé.

Le constructeur aurait pu fournir le STL d'un fan nozzle fixé sur le rail et bien positionné optimalement tout en fournissant un manchon dans le kit.
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Re: Isolation du nozzle

Message par raby_ le Sam 29 Mar - 14:09

C'est pourquoi nous utilisons des modèles plus adaptés qu'on trouve sur thingiverse comme ceux-ci :
http://www.thingiverse.com/thing:174247
http://www.thingiverse.com/thing:160252
http://www.thingiverse.com/thing:40463
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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Dim 30 Mar - 21:23

J'ai choisi d'imprimer :
http://www.thingiverse.com/thing:160252
3 essais 3 échecs
1) décalage d'une couche dans l'axe x, les suivantes ne sont plus alignées et tombent dans le vide, 1h30 de perdue
- Vérification que le point d'origine n'a pas bougé.
Et il n'a pas bougé !
2) décollage de la pièce en cours de route, 1h20 de perdue
- lancement d'impression, attente d'avoir assez de matière pour scotcher efficacement l'objet au plateau en faisant une pause via repetier.
3) 1h45 plus tard encore un décalage dans les couches de l'axe x
Vérification du point d'origine, toujours bon !
Vérification de la courroie, assez tendue, impossible de sauter un cran !
Problème avec le gcode ?
Non car les deux décalages ne se sont pas produits aux mêmes couches !
Suspicion d'un problème dans la liaison USB ou problème exécution repetier sur le PC ?
Examen du gcode, l'objet est construit par rapport à des position relative au point d'origine, à la rigueur une ou plusieurs couches pouvaient être perdues mais elles sont toutes décalées !
Problème de ventilation ?
Non, la pièce est vraiment correcte jusqu'au décalage et puis je vois pas pourquoi une mauvaise ventilation en serait la cause !
Problème de température ?
Pareil que pour la ventilation, la pièce s'imprime correctement jusqu'au moment du décalage !
Problème d’orientation de l'objet ?
Possible, en cherchant il y a une photo qui montre que la pièce est alignée sur l'axe y...
Ceci dit, je ne comprends pas qu'il faille aligner la pièce selon un axe particulier sauf pour éviter les porte-à-faux...
Le prochain essai sera fait avec le module autonome et le gcode avec l'orientation sur l'axe y mais je n'arrive pas à comprendre la raison de ce décalage qui m'oblige de stopper l'impression.
S'il y a des "trous" c'est pas grave j'ai le pen 3d pour colmater mais encore faudrait-il que j'aille jusqu'à la fin de l'impression...
il va y avoir d'autres posts et un post global car ce n'est pas le seul problème rencontré avec cette imprimante gadget que l'on doit transformer pour pouvoir l'utiliser un peu correctement...
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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Dim 30 Mar - 21:42

Es tu sur que ta nappe n'est pas coupee dans la gaine
Car j'ai eu moi aussi des dizaines et dizaines d'impression foutues pour des decalages.....
Pour moi la solution a ete de demonter la nappe d'origine et de la remplacer par une autre en faisant attention de ne pas trop plier la nappe sous peine de creer une micro coupure dans la nappe et de faire reapparaitre le defaut
Lorsque ton plateau se deplace a un moment la nappe bouge avec et si la nappe est microcoupee ton fil ne fait plus contact et hop un decalage
Et ça j'ai mis enormement de temps a trouver....
Donc tu peux regarder de ce cote car cela ne coute rien d'essayer
Sinon il serait bien que tu constates le decalage au moment ou il se produit ou mieux de filmer ton impression et de nous poster la partie ou le decalage se produit
Cela nous permettrais certainement de mieux t'aider

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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Lun 31 Mar - 7:58

Merci sv650s
Je vais tester la nappe en bougeant le chariot et surveillant que la résistance mesurée des 2 bobinages moteur ne varie pas pendant le mouvement.
Si c'est la nappe qui cause le soucis, il y a de quoi s’énerver avec cette imprimante car si mise en place comme préconisée par le manuel de montage, cela ne devrait pas se produire.
En plus pour l'axe x la nappe n'est pas en mouvement puisque le moteur est fixe, seulement les vibrations pourraient générer un faux contact.
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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Lun 31 Mar - 8:04

Oui j'avais quelques rares decalages en X dus aux vibrations certainement qui ouvrait le circuit
Pour çe qui est de l'axe Y, le decalage etait extremement frequent sur les pieces qui occupaient les extremites du plateau,
Par contre pour les petites pieces qui restaient au centre du plateau le probleme n'apparaissait que tres rarement
Bon courage

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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Lun 31 Mar - 9:30

Une mauvaise ventilation peut provoquer un blocage de l'extrudeur sur la pièce et donc du coup un décalage.
LA VENTILATION A DONC UNE GRANDE IMPORTANCE...
Et vellman ont vraiment négligé ce point sur la k8200...
J'ouvre un autre post pour le problème de décalage.
Je reviebndrais sur celui-ci pour dire si le fan nozzle choisi est vraiment interessant.
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Re: Isolation du nozzle

Message par carbur le Lun 31 Mar - 21:23

Bonjour,

pour info, vous trouverez dans tous les magazins de bricolage dans le rayon poele, chaudière cheminé, des joints résistant à la température...
ainsi que des siliconne permettant de coller les joints thermiques.
exemple de cordons épais et sans doute moins chère...la cole thermique étant avec le joint->
http://www.aubonpoele.com/produits-entretien/311-joint-noir-pour-porte-de-foyer-et-d-insert.html

Mais imprimez bien que le joint n'est pas une solution mais un problème si accoutumance.

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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Mar 1 Avr - 22:15

Et voila le fan nozzle made by Frankenstein:

Le bleu est l'ajout de matière avec le pen 3D pour "souder" les 3 parties qui ont été décalées et combler les absences à cause d'un dernier décalage tellement critique que la pièce ne pouvait plus de former...


Dernière édition par statis le Mar 1 Avr - 22:28, édité 2 fois
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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Mar 1 Avr - 22:19

Et monté sur la tête en utilisant la patte d'origine pour l'instant :

Seul problème comme dit dans un autre post le ventilo, celui d'origine non décablé, ne fonctionne plus en automatique avec repetier, il faut l'activer en manuel, mystère...
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Re: Isolation du nozzle

Message par TB1065 le Mer 2 Avr - 6:01

statis a écrit:Le prochain essai sera fait avec le module autonome...

tu peux essayer, aussi, de trancher ton objet avec CURA.
ca peut paraitre surprennant mais depuis que je l'utilise, j'ai moins de problème qu'avec sclic3r.

bien que je suis persuadé que les décalage ne sont pas du au GCode.

bonne chance

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Re: Isolation du nozzle

Message par sv650s le Mer 2 Avr - 6:45

Pour ton ventilo qui ne s'active plus automatiquement, cela à déjà été discuté sur le forum de Velleman et en fait, il suffit de le changer par un autre et tout rentre dans l'ordre
Tiens nous au courant

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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Mer 2 Avr - 8:24

Merci TB1065, je n'ai pas trouvé comment installer CURA sur Linux (ubuntu 64).

Merci sv650s mais si il faut déjà changer le ventilo d'origine qui n'a même pas servi pour 10 impressions cela va faire cher le 3D...
Je vais essayer de trouver le post sur le pseudo-support de velleman et mettre la pagaille si c'est du n'importe quoi.
Le ventilo marchant en commande non automatique via le soft je vais pas encore perdre de l'argent avec les défaillances de la k8200, je dois en garder pour corriger les autres défauts qui font qu'avec ce produit les impressions ne sont pas du tout fiables en plus d'être de très mauvaise qualité.
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Re: Isolation du nozzle

Message par statis le Mer 2 Avr - 13:30

Bon j'ai pas trouvé dans le forum le problème ayant nécessité le remplacement du ventilateur et comme le support velleman ne répond pas à mes posts je vais pas me prendra la tête pour l'instant.
C'est dommage maintenant que j'ai le super isolateur de nozzle qui en plus diffuse la ventilation de manière optimale, un problème se rajoute avec le ventilo qui n'est plus automatisé..
Cà m’embête d'utiliser repetier pour déclencher la ventilation en manuel alors que j'ai le module autonome, y a t-il un moyen d’insérer dans le GCode les commandes pour forcer la ventilation et l’arrêter en fin de travail ?
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