La Vertex : premières impressions
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Re: La Vertex : premières impressions
Bon il y a quelques problèmes :
Température trop élevée (les traces brunes, c'est du PLA qui a brûlé dans le nez puis qui est (heureusement) sorti plus tard (sinon ça aurait bouché ton nez). L'aspect grenu c'est un excès d'extrusion et température trop forte.
Si tu est à 190° et 75% de flow vérifie que la CTN est bien en place et fait bien contact avec le bloc chauffant.
Pour la cheminée, il faut activer le "cool head lift" pour que la tête s'éloigne entre chaque couche.
Il y a aussi du Z wobble : vérifie que tu n'as pas trop enfoncé la tige Z dans le coupleur (contrairement à ce qui est mis dans le manuel il faut laisser un espace entre cette tige et l'axe du moteur).
Il faut aussi régler l'épaisseur de paroi à 0.6mm.
NB : je n'ai pas réussi à afficher les images 310 et 410
Température trop élevée (les traces brunes, c'est du PLA qui a brûlé dans le nez puis qui est (heureusement) sorti plus tard (sinon ça aurait bouché ton nez). L'aspect grenu c'est un excès d'extrusion et température trop forte.
Si tu est à 190° et 75% de flow vérifie que la CTN est bien en place et fait bien contact avec le bloc chauffant.
Pour la cheminée, il faut activer le "cool head lift" pour que la tête s'éloigne entre chaque couche.
Il y a aussi du Z wobble : vérifie que tu n'as pas trop enfoncé la tige Z dans le coupleur (contrairement à ce qui est mis dans le manuel il faut laisser un espace entre cette tige et l'axe du moteur).
Il faut aussi régler l'épaisseur de paroi à 0.6mm.
NB : je n'ai pas réussi à afficher les images 310 et 410
Re: La Vertex : premières impressions
OK, je regarde ça rapidement, et sinon les réglages sur la photo de mon post précédent ?
Je corrige les liens pour les 310 et 410.
Pour la température j'étais à 195.
Grand merci !
mecano3d
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/00310.jpg
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/00410.jpg
Je corrige les liens pour les 310 et 410.
Pour la température j'étais à 195.
Grand merci !
mecano3d
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/00310.jpg
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/00410.jpg
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Sorry j'avais pas capté la photo (foutus liens qu'on ne voit pas (mets les en gras à l'avenir)).
Ce que tu montre sont les paramètres généraux qui ne servent que pour la position de parcage le reste étant redéfini dans Cura (seuls paramètres à régler en fait).
Ce que tu montre sont les paramètres généraux qui ne servent que pour la position de parcage le reste étant redéfini dans Cura (seuls paramètres à régler en fait).
Re: La Vertex : premières impressions
Ah ok. Je vais esayer de poster les écrans de paramétrage. et concernant l'enfoncement de la coque sur le devant, une idée ?
Le Cool head lift était bien activé.
Le Cool head lift était bien activé.
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Pour l'enfoncement, comme c'est un surplomb et que la chaleur paraît trop élevée, le plastique s'affaisse avant de refroidir.
Re: La Vertex : premières impressions
et seulement à cet endroit, pas partout sur la tranche de la coque ?
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Bonjour,
Aprés avoir peaufiné les réglages voici le résultat.
Toujours le même problème mais moins important au niveau de la proue "pointue".
Petite bulle sur la coque.
Flambage de la cabine.
Axe z réglé mais toujours du "wooble"
https://servimg.com/view/19430065/15
https://servimg.com/view/19430065/16
Qu'en pensez-vous ?
Merci !
mecano3d
Aprés avoir peaufiné les réglages voici le résultat.
Toujours le même problème mais moins important au niveau de la proue "pointue".
Petite bulle sur la coque.
Flambage de la cabine.
Axe z réglé mais toujours du "wooble"
https://servimg.com/view/19430065/15
https://servimg.com/view/19430065/16
Qu'en pensez-vous ?
Merci !
mecano3d
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Nettement mieux en effet. Par contre le wobble est encore très fort. il faut vraiment que le coupleur ne soit fixé aux axes que sur la partie pleine laissant la portion fendue libre sinon elle est inefficace.
Une autre cause peut aussi être un mauvais roulement linéaire qui freine le mouvement.
La proue reste irrégulière car les couches ne sont pas déposées de manière concentrique.
Le flambage est évidemment du au trou à boucher. Pour que ça marche, il faut :
- une vitesse suffisante
- un bon refroidissement
- corolaire du précédent : une température pas trop élevée sinon le filament est trop mou.
La bulle sur la coque, mystère?
Une autre cause peut aussi être un mauvais roulement linéaire qui freine le mouvement.
La proue reste irrégulière car les couches ne sont pas déposées de manière concentrique.
Le flambage est évidemment du au trou à boucher. Pour que ça marche, il faut :
- une vitesse suffisante
- un bon refroidissement
- corolaire du précédent : une température pas trop élevée sinon le filament est trop mou.
La bulle sur la coque, mystère?
Re: La Vertex : premières impressions
Merci pour ta réponse rapide !
Je poursuis les investigations...
Sinon que penses-tu de cette réalisation ?
http://www.thingiverse.com/thing:635751
Lorsque le plateau descend je remarque une légère oscillation de la tige filetée...
Je poursuis les investigations...
Sinon que penses-tu de cette réalisation ?
http://www.thingiverse.com/thing:635751
Lorsque le plateau descend je remarque une légère oscillation de la tige filetée...
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Je l'ai installé sur la mienne car cela vibrait à mort lors des descentes rapides du plateau. Ca ne peut donc pas faire de tort.
Re: La Vertex : premières impressions
allez hop en prod !
Pour le coupleur, on penserait que ce serait mieux d'avoir un maximun de rigidité plutot qu'une souplesse de mouvement qui entrainerait des mouvements indésirables ?! Je comprends pas trop le sens même si c'est la solution !
Pour les mouvements concentriques sur la proue, c'est cet axe z ?
Pour le coupleur, on penserait que ce serait mieux d'avoir un maximun de rigidité plutot qu'une souplesse de mouvement qui entrainerait des mouvements indésirables ?! Je comprends pas trop le sens même si c'est la solution !
Pour les mouvements concentriques sur la proue, c'est cet axe z ?
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Le coupleur souple permet de compenser les défauts d'alignement entre le moteur. Bien sûr ce serait mieux que ce soit rigide mais au moindre défaut tout coince et ça force sur le plateau qui se déplace. Une tige voilée a le même effet. et aussi des roulements qui freinent par moment.
Si le plateau ondule les couches ne s'alignent pas. Si l'axe Z monte par à-coup tu as des couches plus étroites et d'autres plus étalées ce qui donne le même aspect.
Si le plateau ondule les couches ne s'alignent pas. Si l'axe Z monte par à-coup tu as des couches plus étroites et d'autres plus étalées ce qui donne le même aspect.
Re: La Vertex : premières impressions
Salut, je pense que j'ai le même problème que toi Mécano 3d
je ne sais pas si c'est exactement un "Zwoddle ou autre chose mais je me casse un peu les dents dessus j'avoue.
je vais imprimer un oeuf pour en être sur. en attendant je link une photo de la pièce qui me pose problème.
Sachant que ma tige filetée est installée comme le préconise Raby et que j'ai installé un guide sans roulement sur le dessus de la k8400
De fait le guide avec roulement sera t-il plus efficace? car j'ai un peu l'impression que mon guide se fait usiner par la tige filetée.... et ne garde que partiellement l'axe...
Aussi est il"normal" que mon moteur Z soit légèrement incliné vers le bas ? comment résoudre ce probleme?, car si je le relève manuellement j'ai l'impression que l'axe tige moteur est bien meilleur... une attache faisant office en plus de socle à réaliser peut-être?
bon j'arrete et vous explique la photo.
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/53/22/20160310.jpg
Bon ce qui me dérange surtout se sont les vagues sur le visage... on voit clairement des décalages de couche.
pour les tentacules j'estime pour le moment que c'est normal au vu de la vitesse à laquelle je l'ai imprimé à savoir 65mm/s en périmètre extérieur... et vu tous les périmètres différents que l'imprimante à géré je pense que j'ai été exigeant avec elle, mais peut-être je me trompe...
en ce qui concerne les températures et flux j'étais à 200 /87 si je me souviens bien.
Alex
je ne sais pas si c'est exactement un "Zwoddle ou autre chose mais je me casse un peu les dents dessus j'avoue.
je vais imprimer un oeuf pour en être sur. en attendant je link une photo de la pièce qui me pose problème.
Sachant que ma tige filetée est installée comme le préconise Raby et que j'ai installé un guide sans roulement sur le dessus de la k8400
De fait le guide avec roulement sera t-il plus efficace? car j'ai un peu l'impression que mon guide se fait usiner par la tige filetée.... et ne garde que partiellement l'axe...
Aussi est il"normal" que mon moteur Z soit légèrement incliné vers le bas ? comment résoudre ce probleme?, car si je le relève manuellement j'ai l'impression que l'axe tige moteur est bien meilleur... une attache faisant office en plus de socle à réaliser peut-être?
bon j'arrete et vous explique la photo.
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/53/22/20160310.jpg
Bon ce qui me dérange surtout se sont les vagues sur le visage... on voit clairement des décalages de couche.
pour les tentacules j'estime pour le moment que c'est normal au vu de la vitesse à laquelle je l'ai imprimé à savoir 65mm/s en périmètre extérieur... et vu tous les périmètres différents que l'imprimante à géré je pense que j'ai été exigeant avec elle, mais peut-être je me trompe...
en ce qui concerne les températures et flux j'étais à 200 /87 si je me souviens bien.
Alex
Dernière édition par zyltoid le Mar 8 Mar - 15:54, édité 1 fois
zyltoid- Messages : 16
Date d'inscription : 04/01/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Salut Alex,
Mon moteur est bien aligné. Pour la tige filetée, un roulement est indispensable sinon les mouvements ne seront pas compensés. Le coupleur est ok ? as tu fais la modif préconisée par Raby ?
mecano3d
Mon moteur est bien aligné. Pour la tige filetée, un roulement est indispensable sinon les mouvements ne seront pas compensés. Le coupleur est ok ? as tu fais la modif préconisée par Raby ?
mecano3d
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
pour ce qui est du roulement je vais donc en acheter un.... pour voir
oui ma tige fileté et l axe moteur sont monté correctement à savoir enfoncer jusqu'au parties solide pleine du coupleur souple.
et d'apres la photo que j ai envoyé, et les vagues qui sont présente t'as une idée?
vu que mon "oeuf" est terminé voila la photo...
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/53/22/20160311.jpg
et une 2nde ou la pièce est "droite"
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/53/22/20160312.jpg
alors ce qui me fait douter que le probleme est un z woddle c'est qu il me parait peu important par rapport à ce que j ai pu voir ici ou ailleurs ( je me trompe la encore peut-être) et aussi le fait qu'il me semble que si Z woddle il y le défaut et "parallele au filetage de la tige, ce qui ne semble pas le cas...le mien est plutot irrégulier je trouve.
Ou alors c est vraiment le fait qu il manque ce roulement...
ah autre question...les roulement des cylindre d'attache bobine peuvent convenir?, en attendant de recevoir ma commande? ( car j en ai une qui est vide....
désolé ça fait un paquet de questionnement en seulement 2 poste mais bon si j peux faire mieux autant le faire.
oui ma tige fileté et l axe moteur sont monté correctement à savoir enfoncer jusqu'au parties solide pleine du coupleur souple.
et d'apres la photo que j ai envoyé, et les vagues qui sont présente t'as une idée?
vu que mon "oeuf" est terminé voila la photo...
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/53/22/20160311.jpg
et une 2nde ou la pièce est "droite"
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/53/22/20160312.jpg
alors ce qui me fait douter que le probleme est un z woddle c'est qu il me parait peu important par rapport à ce que j ai pu voir ici ou ailleurs ( je me trompe la encore peut-être) et aussi le fait qu'il me semble que si Z woddle il y le défaut et "parallele au filetage de la tige, ce qui ne semble pas le cas...le mien est plutot irrégulier je trouve.
Ou alors c est vraiment le fait qu il manque ce roulement...
ah autre question...les roulement des cylindre d'attache bobine peuvent convenir?, en attendant de recevoir ma commande? ( car j en ai une qui est vide....
désolé ça fait un paquet de questionnement en seulement 2 poste mais bon si j peux faire mieux autant le faire.
zyltoid- Messages : 16
Date d'inscription : 04/01/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Les vagues oui, c'est typique de cet axe z, maintenant est-ce qu'au toucher tu as ces stries ? Car j'ai remarqué que visuellement c'est strié, et parfois au toucher beaucoup moins... selon les pièces. Par exemple aucune sur un cube extrudé de 15 cm de hauteur.
Le woodle n'est pas important car c'est juste ce roulement qui manque pour maintenir l'ensemble droit, si tu regardes, imprimante face à toi, le plateau monter ou descendre à pleine vitesse, après un load par exemple, il oscille même en gauche/droite.
Roulement.... J'ai monté les 2 bobines mais si c'est un 22/8 c'est bon.
Aussi, as-tu fait les mêmes pièces avec les mêmes paramètres mais un autre filament ?
Pour les questions c'est normal, moi aussi, j'en ai plein en stock... mais j'avance à petit pas et les résultats sont pas mal. J'en posterai demain.
mecano3d
Le woodle n'est pas important car c'est juste ce roulement qui manque pour maintenir l'ensemble droit, si tu regardes, imprimante face à toi, le plateau monter ou descendre à pleine vitesse, après un load par exemple, il oscille même en gauche/droite.
Roulement.... J'ai monté les 2 bobines mais si c'est un 22/8 c'est bon.
Aussi, as-tu fait les mêmes pièces avec les mêmes paramètres mais un autre filament ?
Pour les questions c'est normal, moi aussi, j'en ai plein en stock... mais j'avance à petit pas et les résultats sont pas mal. J'en posterai demain.
mecano3d
Dernière édition par mecano3d le Mer 9 Mar - 8:52, édité 1 fois
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Comme promis voici le résultat :
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01610.jpg
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01710.jpg
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01810.jpg
La proue est parfaite ! Un peu de flambage sur la fenêtre. La cheminée est à nettoyer.
La solution : changement de filament... même réglages et améliorations de Raby ! Merci encore !!
mecano3d
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01610.jpg
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01710.jpg
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01810.jpg
La proue est parfaite ! Un peu de flambage sur la fenêtre. La cheminée est à nettoyer.
La solution : changement de filament... même réglages et améliorations de Raby ! Merci encore !!
mecano3d
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Le flambage ne peut être évité sans un excellent refroidissement de la pièce.
Pour le reste c'est effectivement proche du parfait.
Pour le reste c'est effectivement proche du parfait.
Re: La Vertex : premières impressions
Une idée de ce décalage d'écriture, on aperçoit également au niveau du trou d'évacuation ??
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01910.jpg
mecano3d
https://i.servimg.com/u/f84/19/43/00/65/01910.jpg
mecano3d
mecano3d- Messages : 17
Date d'inscription : 29/02/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Ces rides sont dues à des vibrations lorsque l'extrusion reprend après l'interruption pour le trou. Assez difficile à éviter. Il y a des paramètres de vibration dans l'EEprom. Ca se marque moins aussi quand le vitesse est plus lente.
Re: La Vertex : premières impressions
bon je viens de relancer ne impression avec le guide et un roulement, et je n ai pas l impression d y voir un changement significatif...
sur la pièce "oeuf" les 2 sont en 0.15 de hauteur de couche et les défauts reste visiblement je vais attendre la fin de l impression pour être sur....
par contre j ai accéléré la vitesse sur la fin et j ai l impression que ça se voit moins..... wait and see
sur la pièce "oeuf" les 2 sont en 0.15 de hauteur de couche et les défauts reste visiblement je vais attendre la fin de l impression pour être sur....
par contre j ai accéléré la vitesse sur la fin et j ai l impression que ça se voit moins..... wait and see
zyltoid- Messages : 16
Date d'inscription : 04/01/2016
Re: La Vertex : premières impressions
Raby...
Pourquoi préconises tu 0.6 en largeur de couche?
Il me semblait qu'il fallait toujours utiliser un multiple du diamètre de buse...
Je commence à nager dans la semoule, là, j'ai l'impression que plus j avance plus je me perds , je vais créer un post avec des photos pour "isoler" mes problèmes...
Pourquoi préconises tu 0.6 en largeur de couche?
Il me semblait qu'il fallait toujours utiliser un multiple du diamètre de buse...
Je commence à nager dans la semoule, là, j'ai l'impression que plus j avance plus je me perds , je vais créer un post avec des photos pour "isoler" mes problèmes...
zyltoid- Messages : 16
Date d'inscription : 04/01/2016
Re: La Vertex : premières impressions
C'est un peu plus compliqué que de simples additions. Le fil en l'air mesure 0.35 mm mais pour faire une couche de 0.1 il faut l'aplatir. Mais si on l'aplatit il s'étale et ta ligne va faire 0.4 ou 0.5. Pour éviter ça le slicer diminue la quantité extrudée pour étirer le fil et qu'il s'étale moins. Du coup la largeur du fil étalé va être disons de 0.3. On voit le changement si tu slice ton objet en 0.1 mm ou en 0.2 mm. Avec une épaisseur de 0.6, si tu examines l'objet couche par couche, tu verras que si tu le slice en 0.1 il y a deux tours de périmètre espacés l'un de l'autre alors qu'en 0.2 ils sont jointifs.
Re: La Vertex : premières impressions
Ok,merci
C est ce que j me suis dis en te lisant mais je voulais confirmation...
je n ai jamais fais assez attention à ça lors des impressions et je n 'ai fait principalement que du 0.1 et genre 2 impressions en 0.2 et 2 en 0.15 pour tester et gagner du temps sur certaines pièces.
Là j'imprime le bateau une seconde fois et ensuite je créé mon post pour voir si on pourra me venir en aide sur mes impressions...
C est ce que j me suis dis en te lisant mais je voulais confirmation...
je n ai jamais fais assez attention à ça lors des impressions et je n 'ai fait principalement que du 0.1 et genre 2 impressions en 0.2 et 2 en 0.15 pour tester et gagner du temps sur certaines pièces.
Là j'imprime le bateau une seconde fois et ensuite je créé mon post pour voir si on pourra me venir en aide sur mes impressions...
zyltoid- Messages : 16
Date d'inscription : 04/01/2016
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